临床心理学家梁耀坚教授 -本刊记者 陈静 发自香港 内地很多做心理咨询的人,都是用心理分析的方法。他们长期受德国的影响,还是心理分析那一套,还是讲弗洛伊德、讲性,这已经是很落后的模式 这是一个忧郁的时代。 但临床心理学家梁耀坚教授告诉我们,所有的情绪都可以在大脑里找到科学的蛛丝马迹。只要用科学的方法去对待,所有的心理问题都可以迎刃而解。 在香港中文大学的心理学系办公室,梁教授熟练地拆装着大脑模型,解释大脑中和情绪相关的部位及工作原理。他说,现代人要提高自身的抗压能力,要清楚地知道自己在做什么,更需要时刻提醒自己:Don't die before you die(别在死亡之前就死掉)! 如果你情绪低落,看什么都黑黑的 人物周刊:前不久香港尖沙咀的“警杀警”案,是不是和心理问题有关? 梁耀坚:对,这是一个很好的案例,在心理学上我们称作“人格障碍”。这个人(徐步高)有一点自恋,他在2000年警察内部考试的时候,得了第二名,以为自己可以升职,但是没有被赏识,他内心因此产生强烈的恨意,恨整个警察机构,之后恨意渐渐变成了恶意。强烈的恨意及恶意长期不散,扭曲了他看事物的方法。 他是一个自以为非常聪明的人。2001年,他抢枪打死了另一个警察,没有被发现,内心就有了一种优越感。第二年,他去抢银行,还是没有被抓到,更使他觉得自己聪明绝顶。这一次尖沙咀事件,他可能是想破香港的纪录:一个人可以杀两个警察。 佛教说的“迷”与“悟”其实是两种心理状态。当人的内心世界没有被强烈的“情”或“欲”影响时,心如平镜,见山是山,见水是水,彻悟世事。但若内心被强烈的“情”或“欲”笼罩着,心境会被扭曲,以扭曲的心眼看世界,世界也会因此而被扭曲。所以,情绪会影响我们怎么看世界。如果你现在情绪非常低落,看世界就像戴了一副墨镜,看什么问题都是黑黑的,看自己也是,看将来也是。 人物周刊:中国社会正处于激烈的转型期,心理问题突出,您怎么看? 梁耀坚:心理问题,香港很严重,国内就更不用说。每100个人中,大概有10到15个人需要心理上的帮助。中国有13亿人,大概有1到2亿人需要心理帮助。 在内地,信教的人不太多,但很多人会练气功、打太极,这对平复情绪是有帮助的。人不开心的时候,大脑里的杏仁核会发热;练气功、打太极,就好像在杏仁核上洒水,虽然还没有找出着火的真正原因,但暂时可以帮助他们将情绪平复下来。 急剧的社会变化,再加上社会的一些不公平,制度上的不完善,会让人非常不开心,令我们大脑里的杏仁核发热,如果不懂得如何处理这些关系,不能适应家庭、工作的改变,让杏仁核长期发热的话,就会陷入忧郁了。 公众教育是重要的手段 人物周刊:在香港这样竞争激烈的地方,民众保持了较好的安全心理水平,原因何在? 梁耀坚:香港目前的临床心理学家,有260到280人左右,他们在社会上有很大的影响,他们经常在报纸、电视上做公共教育,谈心理问题。民众会知道惊恐症是什么,因为他们看报纸,常常会看到这样的故事。 公众教育,这也是内地应该走的一个方向。我知道CCTV有这样的节目,找一些心理专家来谈一谈,但好的专家不太多。内地很多做心理咨询的人,都是用心理分析的方法。因为他们长期受德国的影响,中德班已经有15年以上的培训历史,还是用心理分析那一套,还是讲弗洛伊德、讲性,这已经是很落后的模式。现在临床心理学完全是讲大脑,完全是科学的方法。内地的心理学界要用科学的方法去研究 ,然后用科学的知识教育普罗大众,这很重要。 短时间之内,可以靠传媒传递一些准确的知识给大众,因为大部分心理上的问题其实都不太复杂,我们见过的病人大部分与4种基本情绪——“惊、怒、哀、乐”的失调有关。例如一个人如果比较容易惊慌或焦虑,惊慌时情绪十分强烈,而且历久不能平复的话,这人便容易患上程度不同的焦虑障碍如惊恐症、恐惧症、创伤后遗症、广泛焦虑症或强迫症。如果一个人比较容易愤怒,愤怒时情绪十分强烈,而且历久不平复,这人便容易有愤怒失控问题。如果一个人比较容易伤感,像林黛玉,伤感时十分强烈,且历久不散,这人便易患上忧郁症。情绪高涨也可产生问题,若一个人很容易情绪高涨,且十分强烈,历久不退,这个人便容易进入躁狂状态,一下子用掉了大脑里的很多能量,很快会掉下来,从躁狂变成忧郁,这便是躁狂忧郁症。所有的负面情绪都会影响身体,长期的压力荷尔蒙过高就会产生不同的躯体症状,如血压过高、肠胃不适、周身酸痛等,我们叫躯体障碍。我们见到的90%的病人都是因为惊、怒、哀等负面情绪协调不好之后带来心理及生理病态。 人物周刊:据世界卫生组织最近的统计,中国约有3900万人患有不同程度的抑郁症。您对民众防止这样的心理问题有何建议? 梁耀坚:首先,“抑郁”不是病,只是一种症状,很多医生都误将它当作一种病。你说发烧是不是病?不是,发烧只是一种症状,告诉你身体有问题,可能有SARS,可能有盲肠炎,如果你不找到原因,只是吃退烧药,暂时可以压住,但几个小时之后又回来了,要治本才行。同样,“抑郁”也有很多不同的可能性。很多原因常常令杏仁核起火,烧得很热,如果烧了3个月,还不能将它熄灭,就很危险。吃抗抑郁的药,和吃退烧药一样,暂时有一点作用,但根本的原因还在,抑郁很快又回来了。不改变他大脑里看世界的方式,不让他感觉到有人爱他,不让他感觉到自己可以控制自己的生命,这样忧郁就会长期存在。 我有个病人,忧郁了两年多,吃了两年多的药,没有用。她来见我,我要找出原因。她15岁不忧郁,25岁不忧郁,为什么35岁忧郁起来?原来她在没有结婚之前,在澳洲做IT行业,工作很开心,认识了现在的丈夫,结婚生子。她老公回香港做医生,她不用工作,经济上完全依赖她老公,这样老公就变得比较强势,常常指责她不工作还把家里搞得一团糟。一年多之后,她一听到老公下班回来,心里就紧张,后来又生了一个小孩,压力更大,刚好又碰上SARS,很多人不去看医生,老公的诊所生意不好,脾气也越来越大。她开始忧郁起来。如果不改变她的生活方式,不改变她和她老公相处的方式,她的忧郁不会好。 心理医生要做的事,就是增强她的能量,让她觉得自己是一个值得尊重的人。只需要提醒她,如果老公还是这样,你就带两个小孩回澳洲(她的父母都在那边),你不要担心,离婚的话,法庭通常会把小孩给母亲,而且老公还要付一大笔赡养费。让她多看到一点真实世界的情况,让她看到希望,她就明白了,原来自己也有很多力量。让她大脑里的杏仁核不再发热,这才是治本。 什么样的临床心理学家才叫专业 人物周刊:心理问题自然需要很多心理治疗师,您对目前中国内地的心理治疗水平如何评价? 梁耀坚:内地目前还没有一所大学有临床心理学专业。我们和北大合作开设了临床心理学的培训项目。中科院有一个心理所,但是没有临床心理学的老师,所以也没有这样的项目和专业。国家劳动部设了一个资格考试,由华夏心理网负责,但他们没有专业的培训,什么人都可以去考。据说在沈阳,连理发师、出租车司机都去考这个试,拿到那个证书就可以当心理咨询员了,这样做了 5年10年之后,又可以考另外一个试,就成了心理咨询师。这很危险,因为很多报考的人没有经过好的培训。 人物周刊:一个合格的专业临床心理学家,到底需要怎样的标准? 梁耀坚:在香港,我们要求念完心理学的本科,然后要念完两年的临床心理学硕士,这其中有差不多260天在医院实习,出来才可以是临床心理学家。在美国、加拿大和英国的大城市,所有的临床心理学家一定要有博士学位,本科之后,4年在研究院读书,1年在医院实习,完成5年的训练,然后通过专业考试,才能成为临床心理学家。台湾的要求也比较高,硕士学历,需要3年,其中2年读书,1年临床实习,毕业之后还需要通过专业考试。 人物周刊:内地该如何去培养专业的临床心理学家? 梁耀坚:应该从制度上去解决。我想先要在重点大学开设这样的专业,北大现在也没有这样的条件。大学要开设心理系,需要很多经费,如果放在工科或者商学院,可能会很有收益,但心理治疗对他们来说可能不太重要,也不太重视。政府虽然重视,但不知道该如何着手。如果没有心理系的本科,没有临床心理学的培训专业,没有很好的学生的话,还是不会有好的临床心理学家。 (责任编辑:泉水) |